293期：江苏省教育厅

　　嘉宾：

　　江苏省教育厅厅长、省委教育工委书记沈健

　　江苏省教育厅纪检组组长、省教育纪工委书记蒋吉生

　　江苏省教育厅财务处副处长沈九林

　　江苏省教育厅基础教育处副处长陆岳新

　　主持人：王瑾

　　导播：张雪、庞纪朝

　　时间：2009年9月18日

　　主持人：各位收音机前的听众上午好，您现在收听的是江苏新闻广播和江苏新闻综合广播并机直播的政风热线，我是节目主持人王瑾。今天是2009年9月18号周五，北京时间早间的八点三十一分，欢迎各位，锁定收听政风热线，今天走进直播室的嘉宾是省教育厅厅长、省委教育工委书记沈健，沈厅长。

　　沈健：你好，主持人好。

　　主持人：今天同时走进直播间的还有省教育厅纪检组组长、省教育纪工委书记蒋吉生、省教育厅财务处副处长沈九林、省教育厅基础教育处副处长陆岳新，我们现场开通热线025--84652577，如果说，您有教育方面的问题，或者是政策方面的咨询，欢迎各位抓紧我们今天8点30到9点30的直播时间，好，我们来接听第一位听众的电话，你好，这位听众。

　　听众一：喂，沈厅长好，主持人好。

　　主持人：有什么问题请讲。

　　听众一：我所在的地方是宿迁市泗阳县，我们泗阳县双语实验小学，是一个所谓的"四独立"学校，招生和收费都参照民营的标准，集中了大量优秀的小学教师资源，现在两个校区的招生规模远远地超过了泗阳县小学，但是泗阳县的老百姓说，虽然现在义务教育都免费了，但是学校的好老师都被撤走去办贵族学校去了，我们现在作为一个老百姓，想向沈厅长反映，这种行为是否违反了义务教育法的有关规定，江苏省教育厅是否会规范这些所谓的四独立学校的招生和收费？

　　沈健：这位听众，你好，你反映的问题，我们在去年已经着手开始对包括改制学校调研和规范管理，在这个过程当中，我首先要说的，政府是要求我们适龄的少年儿童应该接受义务教育，一些学校，作为办出特色、办出水平的可以作为一种补充的形式，但是必须规范办学行为，您刚才讲到的这些情况，我们刚才在调研的过程中，规范管理当中，对有一些是明显违规的，我们已经提出整改的要求，但是对于符合义务教育法和民办教育促进法，在规范管理的情况下，我们还是允许并且支持的。具体的问题我们可以通过宿迁市教育局，我们作进一步深入的了解，你能留下联系方式吗？

　　主持人：好的，这位听众，您把您的联系方式留给我们节目编辑，我们会把您的问题进行转办。沈厅长，这位听众反映的情况应该说还不是个案，政风热线在平时的节目中，也接到过类似的投诉。乡镇改制学校，加剧了乡镇教育义务教育不公平，沈厅长对这个问题怎么看？

　　沈健：主持人讲到的，确实是我们在前阶段发现了这个情况，所以我们对这个一些改制学校做深入的了解，并且提出了要求，在实施义务教育的过程中，我们明确要求是政府主导，并且要求大家按照义务教育法来进行，各级政府和学校都要承担起责任。对于规范管理的学校，达到要求后，可能会适当的，物价部门允许的，提高部分的收费，这个还是可以的。

　　主持人：我们了解到，"四独立"改制学校，虽然已经通过省教育厅的检查验收，老百姓仍然有这方面的反映，秋季开学之际，有关这方面投诉，再次成为热点问题，对此，教育厅如何应对？

　　沈健：我们是坚决反对，严格禁止，以改革的名义改制，变相提高收费标准的这样的做法；第二，对于改制的学校，必须严格按照教育行政部门的规定规范办学；第三个，不管任何学校，都应该严格执行义务教育法。

　　主持人：我们也希望省教育厅能在这方面加大规范执法的力度。我们来接另外一路电话，你好。

　　听众二：您好，我们这边的高中，正常上晚自习，他要走读生交150元，办大门出入证，学生上晚自习，礼拜天，走读生也要来正常上课。

　　主持人：你这个是教育收费的问题？

　　听众二：厅长看看，帮我怎么处理？

　　沈健：这位听众您好，你讲的问题，涉及到两个方面。第一个方面，我们规范办学，主要是以减轻学生负担为主要目的的。我们要求，要严格控制，不得超过在学校教和学的时间，对学生晚自习，我们也有基本时间规定，对寄宿生，我们允许一定时间的晚自习，对于走读生，我们要求学生不得强行组织。当然对有些学生，家庭有困难，学校里面同样也把教室开出来让学生晚自修的话，这个完全是同学自觉的要求，但是学校不得收费，所以说，你反映的是两个问题。

　　主持人：这位听众，你反映的问题，刚才沈厅长已经解释了，我们会记录下你反映的问题，现场和您沟通到这里。

　　沈健：这位听众，我再补充一句，你反映的是哪所学校？

　　听众二：滨海的武训学校。

　　沈健：我们请陆处长把这个投诉记录下来，通过进一步的调查，如果是违规的话，我们将制止。

　　主持人：好的，这个电话就接到这里，听众朋友，您现在收听的是江苏新闻广播和江苏新闻综合广播并机直播的政风热线，今天走进直播室的嘉宾是省教育厅厅长、省委教育工委书记沈健，如果说各位有教育方面的问题咨询，可以抓紧我们直播时间，我们现场开通热线025--84652577，短信的参与方法是编辑节目代码600加内容，移动联通电信都是发送到106211883。我们继续接听电话，你好，这位听众。

　　听众三：喂，是我吗？我家有个亲戚的孩子是在盐城建湖县第二实验小学读四年级，今年开学的时候，学校通知，四年级的普通班学生到对面的镇西中学去上课，然后家长了解到，学校今年新招了双语班的新生，说教室不够用了，家长就要问了，为什么没有教室，还要招这么多双语班的学生呢？因为这个镇西中学也不是什么重点中学，学校的学风不是很好，下课的时候，四年级的学生和镇西中学在一起上学，这样家长对学生的安全很担心，学校说一个学期之后就回到学校上课，我想请问厅长，这个方面，是不是侵犯了小学生的权利？

　　沈健：这位听众，你反映的问题，各级教育行政部门对辖区内学校办学的规模，可以设立多少个班级，每个班多少学生有规定的，你说的这个事情，我觉得他不应该把在义务教育阶段的学生随便地挪到其他学校去，去办班，第二个，你说的情况，我们和当地的教育主管部门了解以后，让学校限期内作出相应的整改。

　　听众三：好的，谢谢您。

　　主持人：我们来接听下一个电话，你好。

　　听众四：你好，我想借这个机会，非常难得的，沈厅长在，太好了，我是一个热心人，教育事业我比较关心，尤其对青少年的成长，从教育角度和卫生角度，这两个方面，我比较关心，我提出以下几个建议，第一，南京对小饭桌，这样的市场，我认为应该加强整顿，在饮食卫生上，他们没有许可证，这个里面有很多复杂的因素。第二个问题，小饭桌的开设，应该有个资格证，如果没有资格，就不能随便开的。

　　主持人：这位听众，您还有哪方面的问题要反映？

　　听众四：第三个方面就是我们对于现在教师的责任心方面，现在的教育部门抓得很紧，我有一个想法，就是我们的老师都是成年人，有些东西都是眼睛一带就能使孩子受益的，不是说要特地加强。比如举个例子，目前甲流感威胁比较大，11月份又是季节变化比较大的季节。我们的老师上体育课，我举个例子，现在天不是太热的。有的小孩一年级的刚刚入学，他还不知道什么，所以一上体育课，他就脱光了，穿个小汗衫，短袖的，这个天不生病嘛。所以老师眼睛看见了，就可以提醒小朋友。

　　主持人：这也就是老师的责任心问题。还有哪方面的建议。

　　听众四：老师加强对学生的卫生教育方面，我建议学校对于低年级小孩和高年级小孩，我们用不同的形式进行一些卫生教育。

　　主持人：好的，非常感谢这位听众打进电话给沈厅长建议。刚刚您主要讲了小课桌、卫生的问题，包括老师的责任心问题。我想我们沈厅长也会把这些问题带回去。下一位听众。

　　听众五：我想谈一下现在我们江苏高考两门选修课计分的一些看法。我觉得两个等级之间，很可能就一分之差，一个学生就要被归为两个不同的等级，这个一分之差并不能说明这两个学生有多少差距，我觉得这是不公平的现象。还有一个，也是跟选修课等级有关的。比如选修物理化学，这个组竞争性很强，按照学校这种观点看，因为中上等的学生如果选择物理化学、因为化学的竞争性太强了，很可能得了C，好的学校几率就比较小的。

　　主持人：这位听众主要是反映计分的，一分之差就可能有截然不同的选择。

　　听众五：这个是非常不公平的。而且这种等级积分制度给学生造成了很大的精神压力。有的学生想选化学但是不敢选，害怕得了B或者C。重点好的大学招生的时候，主要还是看物理化学。我觉得江苏省这种计分方式能不能调整一下。学生的学业负担本来就够重的了，再弄这种精神负担给他们。不但学生造成精神负担，家长也有精神负担，老师也有精神负担，压力得不到释放。中学教育是人生的一个过程，最好这种压力尽量少一些，让孩子、老师，能再相对放松的环境中学习和生活。不要搞的太紧张了，这些人为造成的紧张。

　　主持人：计分方法的问题我们来听听沈厅长的意见。

　　沈健：这位听众，我不知道你是从事教育工作，还是即将参加高考的考生家长。我觉得你在提这个问题的时候，你已经处在非常紧张的状态当中，首先我要讲的是，你刚才讲的积分确实存在可能一分就在不同的等级上，但是，如果事实上像以前每门课都计入总分，同样存在你刚才讲的问题，差一分，可能你就能上本一高校，或者减少一分就只能上本二或者本三，因此，对这个问题，无论从我们教育工作者，还是考生，包括考生家长都有一个平常的心态，对待考试、对待学生和孩子。首先这个里面有一个人才观的问题。以前认为，考取了著名大学是人才。我要讲的是，考取著名大学固然是人才，但是我们能根据每一个学生自己的志向，学习他所希望学习的专业，掌握了技能，以后走上工作岗位，能够为社会做出贡献，我认为这个就是人才。回到您刚才讲的，等级跟分数，这个只是计算方式不同而已。我们发现，江苏高考调整以后，对于选班的那些相对全面的通才来讲，这两种不同的考试计分的方式，实际上，同一性来讲，占了很大的比例。换句话说，每门都计分，跟你采用了三门文化考试和两门选修的等级计算来讲，基本上80%以上都是相同的。这是我们教学研究的结果。第二个，我们现在把选修科目的等级的选择权在2009年高考当中，已经交给了高校自主的来确定选修课的等级，也就是说学校可以根据自己的专业人才培养的要求，可以对选修科目、等级做出一个自主的确定。但是这个事先必须在填报志愿前向社会公示，并得到教育行政部门的备案。比如，像09年全国的985高校，西安交通大学在我们江苏省，两门选修课，允许有一门就是C，所以因此，考生、考生家长，不要在这一方面，复习应考或者考试不要过于自己压力。

　　主持人：非常感谢您的参与。各位听众，政风热线正在直播，我们现场开通热线，电话是025-84652577，好，我们来看一下短信平台，一位手机是137****4838的听众问，学校对幼儿园的孩子采取上兴趣小组来收费是否合理。

　　沈健：有关幼儿园的收费问题，请我们省教育厅财务处的沈九林副处长来回答。

　　沈九林：刚才这位听众反映的问题是关于幼儿园收费的问题，幼儿园收费省里有明确规定，在规定时间里面不得举办兴趣班收费。如果有这种情况，希望听众把这个幼儿园的基本情况反映给我们，我们转给有关部门调查处理。

　　主持人：好，非常感谢沈厅长和沈处长就这个问题回答。好，各位听众，我们今天节目的前半段，我们还有很多的电话，我们会放在9点之后继续为大家播出。各位听众，江苏新闻综合广播702今天政风热线的节目也将会告一段落，稍后我们将会继续回来。

　　主持人：好，各位听众，您现在收听的是政风热线，我们现场开通热线电话025-84652577，今天走进直播室的嘉宾是省教育厅厅长沈健，我们继续接听听众的电话，这位听众你好，有什么问题？

　　听众六：赣榆县实验中学，一个学期收884块培养费我不知道是否合理。还不开票。

　　主持人：学校有没有给你解释，名目是什么呀？

　　听众六：就是884培养费，还不开票。

　　主持人：有没有要求学校给你开票？

　　听众六：说都没有票。

　　沈健：您刚才讲的农村的培养费。初中作为义务教育阶段，我们政府已经明确连学杂费都是减免的。这个学校我们将要通过当地的行政部门对他进行深入调查，如果属实的话，我们将会做出处理。第一，有没有收费，如果收费，不允许收费。第二个，像有一些，像服务的代办费这是允许收的，也必须出具财政部门允许的正式的财务收据。所以你刚才讲的赣榆县的中学，你明确说一说是什么中学，我们将记录下来，立即通过当地教育行政部门进行检查，必要的时候我们省教育厅的督导室将深入到这个学校进行检查，发现是义务教育阶段违规收费的我们将作出严肃处理。

　　主持人：我们来接下一个电话，这位听众，你好。

　　听众七：我的孩子在幼儿园上兴趣班，我们对这个现象也产生了兴趣。然后各个城市亲朋好友打听了一下。我们江苏似乎各大城市的幼儿园都在开收费兴趣班，比如说拼音兴趣班，收费200或者260，或者是数学兴趣班，收费200，还有舞蹈班、绘画板，轮滑班等等，五花八门，一开学就让我们报名。如果一门都不报啊，老师都瞧不起，一报都要报两三门，好几百块，有的甚至上千块。

　　主持人：有关学校上兴趣班要收费，短信平台上也有类似问题。

　　沈健：首先，我把幼儿园的培养教育，跟幼儿园的收费这两个问题我明确表示一下教育厅的态度。第一，对于在幼儿在学前教育这个阶段的学习，主要应该通过在活动中激发起他学习的兴趣，而不是在这个阶段交给他多少汉语拼音、文字、数学运算的能力。您听声音应该是孩子的家长，作为家长，对于孩子在这个年龄段的教育规律要有一个了解和把握。我们现在在幼儿园的培养过程中，我们正在制定幼儿园的教学规范。在正常的幼儿园的学习过程当中都不会出现文字、数学运算，包括双语，这些都违反了幼儿教育阶段的规律，某种程度上是拔苗助长。这些都是违反了幼儿教育阶段的规定式，某种程度上是拔苗助长。

　　听众七：素质教育他也不研究，也不讲清楚，就是弄了个学前班，叫我们交钱，让我们去。而且还和培训机构合谋，教材都是些复印纸，又没有正规教材。

　　沈健：好，第一就是我刚才讲的幼儿教育培养的问题，第二就是幼儿教育收费问题。现在我们江苏省幼儿园收费管理暂行办法中，允许收费的只有两类，一个是幼儿保育教育费，第二就是伙食费，因此，至于学校里办的这些班，我们将要通过下面制定实施的幼儿园规范管理办法，并按照这个规范管理。这个办的这个班，你们作为家长来讲也要清楚的认识，不应该也不赞成幼儿园办这个所谓的兴趣班，这样弄的不好反而会导致孩子对学习有抵触情绪。

　　主持人：现在家长望子成龙、望女成凤的心情非常迫切，其实我们的家长朋友更应该要有一个正确的教育理念，这样才能够让孩子更好的学习更好的成长。好的，继续再接听众的电话。这位听众您好，请讲。

　　听众八：您好，我有个事情想跟沈厅长反映下。关于教育局规定学校一律不准上晚自习的事情啊，我正好也是一个高三学生的家长，我非常着急，这个事情不能全部执行，要具体事情具体对待，我们家小孩属于不太自觉的，我们工作也太忙，现在说起来时为孩子减负，但是你高考制度不改的话，一味的不晚自习也是空的，现在高考形势非常严峻，竞争这么强，我们在学习上根本就帮不上小孩，他们现在学的非常深奥，我们没得办法去引导他，我们家长包括学生也很愿意在学校由老师集中在一起引导下迎接高考，这个也是合理的，不能一概否定。

　　主持人：这位家长的意思其实是自家小孩不上晚自习也有意见。

　　听众八：我觉得，我家小孩是不太自觉的嘛，在老师引导下集中在一起，还是好一些，我觉得具体问题要具体对待比较好。

　　沈健：这位听众你好，这个教育确实关系到我们千秋万代，也是关系到我们老百姓的千家万户，而且社会对教育的评价也是千差万别，譬如讲前一阶段对于过重的课业负担家长也提出了一些意见和要求，我们根据大家的要求，也根据教育规律学校现阶段对学生过重的课业负担，我们提出减轻并且规范办学行为。我现在把高考录取的形势向你做个介绍，让你减轻下你现在过于紧张的心理。现在我们江苏省在95后，高等教育得到了跨越式的发展，大学生数载全国各个省和自治区中是排在第一位的。09年，参加考试的高中毕业生也包括了往届的就是继续参加高考的考生，考入大学的入学率已经到达了80%，换句话说，参加考试的绝大多数的考生都进入了大学的门。但我也理解，现在大家都想让自己的小孩进一个比较好的大学，那么在上好的学校的过程中必然有一个激烈的竞争，毕竟我们的优质资源还不能满足广大人民群众的需求。这样的情况下，作为家长希望自己的孩子通过复习上好的学校，这个心情我能理解，现在我们正在积极发展我们的高等教育，做大这个优质资源满足广大人民群众的需求。但是我要讲的，无论如何努力，所有的考生都上北大清华不太现实，我想这样的情况对孩子有个好的把握，不要增加孩子的心理压力。最后一个就是对孩子的复习的问题，我建议你可以让孩子通过班主任向学校反映下，我相信学校会有好的解决方式。

　　主持人：好的，这位听众，非常感谢您的参与。各位听众，政风热线正在直播，今天我们邀请到省教育厅厅长沈建走进我们的直播室和各位听众进行交流，现场热线是025-84652577，短信平台编辑600加上您要发送的内容，移动联通电信都是发送106211883，好，继续接进听众的电话。这位听众您好。

　　听众九：沈厅长好，我有个问题，现在的高中生在校有没有一个明确的时间？

　　沈　健：明确的时间有的，我请我们基础教育处的陆处长给你解答。然后我再谈下对学校在校时间的集中看法。

　　陆岳新：这位听众你好，省委省政府的文件中明确高中在校集中活动的时间是8个小时，就是指同学到校时间，如果是住校生就是到班时间，开始算起，一直到上午下课的时间，这是一个时间段，然后从下午上课的时间到下午下课的时间，这样整个8小时，这里面包含了正常的上课教学时间，还有眼保健操、课间休息时间，加起来不能超过8小时。

　　听众九：早读和晚自修算不算里面吗？

　　陆岳新：不算在里面。早读的话要看学校怎么安排的，应该是从所有学生到校的时间算起，晚自修是不算的，我们在政策上做了明确的规定，住校生可以在学校里上晚自习，而且只能上两个课时。

　　听众九：现在就是要求全部到校，早上上早读，晚上上晚自修，晚上回家后还要做作业做到11点钟。早上5点钟就要起来了。

　　陆岳新：你反映的这个情况正是我们现在严格禁止的。违规的做法我们要坚决查处。你可以把你孩子所在的学校告诉我们，我们省里面会直接去督察了解。你告诉我在哪个区？

　　听众九：江苏如皋。孩子上午上课都打瞌睡。

　　陆岳新：好的，你反映的问题就是我们需要解决的问题。我相信我们会按照这个文件的规定，按照你们家长的要求，我们会努力把这个事情解决好。

　　听众九：也不是我们这一个学校，我们这所有的学校都这样，我们都没有办法了。学生也很累，即使晚上上了晚自修，那么我们早上不要6点20到校，能不能可以稍微晚一点，7点左右的。

　　陆岳新：其实我们的规定是完全符合学生身心健康发展的规律的，不仅规定了教学时间，也规定了睡眠时间。高中学生的睡眠时间也一定要保证在8小时以上。一个我们学校要规范好，还有一个就是我们家长也要配合好，我想学校的违规行为，通过我们的督导以及随行检查，可以把一些问题解决好的。

　　听众九：学校还让学生回来写自愿上晚自修啊什么的，还叫家长签字，那么哪个同学敢不写啊。

　　陆岳新：如果是非住校生，是不允许强迫上晚自修的，你讲的这种变相自愿，其实就是一种强迫，我们认为是违规的。

　　主持人：好的，我们和这位听众先沟通到这里，也非常感谢您参与我们的节目。也希望您把您的联系方式留给我们场外的编辑。我们来接听我们今天的最后一路电话。

　　听众十：我们这有个学校前两个月不知道怎么回事拆除掉了？导致现在整个村都没有学校哦。这里有两个自然村，跑到另外一个学校要6里路。上一二年级的小孩都是5、6岁的小孩，要跑到6里路之外才能上学，这一天几趟都要家长接送。

　　主持人：这位听众，您在江苏的哪个城市？

　　听众十：徐州睢宁。

　　沈健：这位听众，您讲的这个情况很可能涉及到我们中小学的布局调整，我们布局调整有这样几个原则，首先第一我们要方便学区内学生的学习，包括上学放学的时间，第二就是集中力量办好中心学校，这样就使得更多的学生能享受比较优质的资源，第三个我们也要求调整后要做好相应的工作，您刚才反映的情况，我们教育厅和徐州、睢宁的教育行政部门联系下，不过布局调整必然会导致部门学生和家长不太方便要到隔壁的中心村的小学去学习，但是基层教育行政部门也向当地政府部门建议了，加强村村通公交，这样就能使孩子都很顺利的坐上校车到学校去，不要给家长增加过重的负担。这些布局如何调整，怎样做好相应的配套工作，我们将督促基层做好，好吗？

　　主持人：这位听众，我们现场就给您沟通到这。好，各位听众，此刻我们还有很多电话在等待的状态，但是很抱歉，由于时间的关系，我们今天不是很方便把更多的电话陆续接到直播间，各位可以拨打我们24小时的录音电话025-96110，也可以给我们发来短信。那这样，沈厅长，我们利用最后一点时间给我们点评下今天的节目。

　　沈健：好的，主持人好，各位听众好，非常高兴今天我再次通政风热线栏目与我们广大的听众，广大人民群众共同交流在新的学期开始以后大家关心的教育的话题，在这里我代表省教育厅对关心和支持我们教育事业发展的广大听众表示衷心的感谢，同时也希望大家今后对我们的教育提出宝贵的经验和建议，今天相应的问题主要集中在改制学校规范办学行为，还有就是规范办学行为减轻课业负担所引起的广大学生和家长的不同诉求，第三就是高考的问题怎样按照符合教育规律在有利于孩子的选拔上要做些改进，我们将在节目后认真的做些梳理，有些在我们工作中就能做到调整和改进，有些我们将进一步到基层进行核实清楚后再做出相应的整改。我们教育涉及到国家千秋万代，涉及到社会千家万户，需要调集千军万马而且要花费千辛万苦，我非常感谢江苏人民广播电台政风热线给我们提供了这么好的机会。

　　主持人：好的，我们也感谢省教育厅厅长沈健走进政风热线的直播间，各位听众，也感谢您对政风热线节目组的关心和支持。我是王瑾，明天同一时间，早间，我们再见。